Marc Márquez disculpa a Johann Zarco: "Ha sido un lance de carrera. Hemos tenido mucha suerte"

Muy bien explicado, totalmente de acuerdo.

Ademàs no es un cambio de trayectoria que busque impedir adelantamientos ni cerrar huecos, al contrario busca entrar desde el exterior hacia el àpice que es la trayectoria natural.

Al principio de la recta de Australia los pilotos estàn en la parte derecha de la pista (a la salida de la ùltima curva) y van TODOS posicionandose en la parte izquierda para la primera curva. Unos se posicionan en esa zona antes y otros màs tarde.

yo también vi a Marquez meterse frente a Zarco.

metiendose en la trayectoria ???? en una recta??? tenia que haber puesto el intermitente??madre mia pero que quereis entonces que salgan cada 10 segundos con TT para que nadie se meta en las trayectorias?

Primero y según lo que parece por las declaraciones ya he reconocido que me equivocaba. No me considero un experto pero repito que en directo y con las repeticiones de la retransmisión consideré que Zarco seguía una línea recta en su trayectoria y Márquez vino desde la izquierda colocándose delante de Zarco en la frenada provocando el alcance por detrás. De primera impresión aprecié una maniobra peligrosa de Márquez dado que era la recta, iban a toda hostia y Zarco no varió en ningún momento su dirección sino que fue Márquez quien la interrumpió con un cambio de dirección. Dicho esto, ahora me la envaino y reconozco que me equivocaba. Sobre todo porque el piloto que juzgaba perjudicado ha pedido disculpas a Márquez por su acción. Aunque sinceramente siga sin entenderlo. Igual alguien puede explicar la acción con más conocimiento que el mio.

Es simple. Marc va delante, con posición ganada y sin poder verlo, y Zarco va detrás, y si lo puede ver. De ahí que reconozca parte de culpa, al haber podido evitar el choque, o por lo menos intentarlo. Además, se ve que también, Zarco ha perdido un poco la referencia de frenada, con todo el tumulto que habia en curva en ese momento. Yo creo que es un incidente de carrera, como muchos otros. Pena por Zarco, que iba haciendo buena carrera.

Si hablamos de categorías de automovilismo, como la F1, en donde el piloto cuenta con más seguridad, ese tipo de maniobras están prohibidas, o si no pregúntale a Verstappen que sigue recibiendo un sin número de penalizaciones por hacer esa manobra.
Para mí el imprudente fue Marc, porque cambia de trayectoria justo en frenada y eso complica a Zarco, que luego para no generar fuego donde no lo había fue y pidió disculpas, porque de no haberlo hecho todos los periodistas habrían salido a sacar la primicia y a cuñar palabras para generar polémica.

Buff, tíos, aún reconociendo mi ignorancia y sin ánimo de polémicas, en estas repeticiones no entiendo cuál es el error de Zarco en esa acción, ni qué rebufo llevaba, ni que posición estaba ganada.

http://www.motogp.com/es/videos/2018/10/28/gratis-zarco-y-marquez-se-tocan-a-mas-de-300km-h/276564

Yo tampoco entiendo de rebufos pero si un poco de trazadas. Ya sabemos que MM a veces la lia pero en este caso la culpa es unicamente de Zarco, me explico.
MM hace la tipica trazada defensiva a final de recta que hacen todos los pilotos, en todos los circuitos, cuando quieren evitar que les pillen el interior, vease final de Recta en Montmeló, la de atras de motorland.. etc etc es decir, a media recta se van para el lado contrario para luego al llegar al punto de frenada ir a buscar la linea buena, eso es lo que hacen todos y el que va detras sabe que si quiere pasar debe buscar el interior o si puede emparejarse por rebufo por el exterior, pero si al llegar al punto de frenada no has podido emparejarte como es el caso y vas por el exterior debes frenar un poco antes y dejar espacio suficiente al piloto que te precede para que no pase lo que paso, y eso lo saben todos, Zarco tambien lo sabe y por eso pidio disculpas.
Podeis buscarle 3 pies al gato pero es asi siempre a excepcion de la primera vuelta que van todos juntos y no tienen mas remedio que entrar en paralelo.

Bueno, doohanok, me daré por aludido ya que me has contestado a mi.

En mi caso ya he dicho que no es buscar tres pies al gato ni crear polémicas, ni que sea tal o cual piloto, eso me la pela.

Simplemente intentar entender una acción puntual que en principio tenía muy clara (repito, sin tener en cuenta de qué pilotos se tratara) y luego he visto que me equivocaba o que no está tan clara como yo pensaba.

Y sigo sin acabar de entender la movida, la verdad. Está claro que los pilotos no llevan retrovisores, pero también pienso que no se puede cambiar de dirección y buscar la mejor trazada como si estuvieras solo en la pista. Márquez sabía perfectamente que tenía a Zarco casi emparejado por el interior durante toda la recta y al llegar a la frenada varió su línea hacia el interior por donde sabía que venía otro piloto. Y viendo las repeticiones, tampoco aprecio ningún rebufo de Zarco que le perturbara la frenada porque Miller ya estaba lejos en el momento de la colisión. También se ha dicho que en el momento de la frenada es casi imposible variar la dirección que lleva la moto, por lo tanto no veo como Zarco podía evitar el choque si no es desvaneciéndose o adivinando antes el movimiento de Márquez y saliéndose de pista.

En las repeticiones, sobre todo desde atrás, a mi me parece que Márquez cambia de dirección de manera demasiado rápida para que Zarco pueda hacer nada teniendo en cuenta que van a 300 km/h y frenando. No veo un error de Zarco. Pero es mi punto de vista. Incluso en el resumen de TVE dicen que Zarco se llevó por delante a Márquez. Pues sigo sin pillarlo.

Te doy la razón, no van emparejados y no soy piloto para saber si Márquez sabía o intuía que Zarco estaba casi a su lado o con un palmo de rueda metida. Yo he visto estas repeticiones varias veces:

http://www.motogp.com/es/videos/2018/10/28/gratis-zarco-y-marquez-se-tocan-a-mas-de-300km-h/276564

Quizás Zarco no puede adelantar por donde va como tú dices pero si tomar la curva perfectamente e incluso va moviéndose hacia el piano porque lo están cerrando. El que corrige su trazada es Márquez cruzándose en la trayectoria de Zarco de manera brusca y a mi entender no tiene una posición ganada. Zarco no esperaba que Márquez se moviera hacia él de manara tan agresiva cuando él ya está frenando. Miller, Iannone, Rossi y alguno más del grupo delantero toman la curva mucho más por el centro de la pista, de manera más natural, sin problemas y ninguno se abre de la manera que lo hace Márquez como se aprecia en las repeticiones. No sé, igual es ignorancia y es un lance de carrera pero a la velocidad a la que iban me parece una acción peligrosa y discutible. Zarco igual no puede adelantar por ahí pero lleva su posición y su trayectoria y Márquez le da con su acción pocas opciones. Quizás evaporarse, salir de pista o lo que pasó.

Eso me parece a mi pero ya digo que Zarco fue a pedir disculpas (no sé si obligado, por no echar más leña al fuego o de buena fe, eso solo es especular), en TVE incluso señalaron que se llevó puesto a Márquez, muchos de vosotros también pensáis lo mismo y lo veis claro. He leído atentamente los argumentos y no me acaban de convencer o no los entiendo cuando veo las imágenes.

Fue a pedir disculpas porque sabe que si no puede ganar la posicion debia frenar antes y no llegar al punto de frenada tan enganchado y con tan poco margen de maniobra. Que si MM no se va tan a la izquierda no hubiese pasado nada? estamos de acuerdo, pero zarco sabia que habia esa posibilidad y aun asi asume el riesgo, el que no debia estar ahi tan pegado es Zarco, eso el lo sabe y lo saben todos los pilotos.
O acaso has oido algún piloto hacer algún comentario contra MM? ni Rossi ha dicho nada, solo con eso ya puedes ver quien tiene la culpa.

No estaba tan pegado hasta que Márquez se puso delante, creo yo. Hasta ese momento estaban en paralelo. Y tienes razón, no he visto a nadie del lado de Zarco, más bien todo lo contrario.

Bueno, lo dejaré en mi apartado de cosas de las motos que no acabo de entender como la de Lorenzo cuando dijo que se había caído por culpa de Márquez el día que se lesionó y que la razón solo lo sabían Márquez y él. Por mucho que lo vi no lo acabé de pillar. Algún día se me encenderá la luz y lo veré tan claro como tú. Por ahora me quedo como estaba. Un placer discutirlo contigo, doohanok.

No estaba tan pegado porque no habian empezado a frenar, se lo come porque voluntaria o involuntariamente frena mas tarde, yo creo que de no haber chocado posiblemente se iba largo, aunque esto ya solo es una suposicion. Lo de Aragon estoy contigo tampoco lo entiendo. Para mi esto seria mas comparable a cuando MM le corto el cable del control de traccion a Pedrosa por ir demasiado pegado, fue un lance de carrera involuntario como este, pero la culpa es del de atras siempre por pegarse demasiado. Para mi solo esta justificado pegarse tanto cuando quieres adelantar, si no es asi hay que dejar mas espacio.

hay que decirles eso a los de moto tres para que vayan aprendiendo, los que se pegan así de violento normalmente son los que vienen subiendo de categorías.Viendo los videos de motogp realmente ese "lance de carrera" pudo acabar feo con los tres, un pelito más y Ianone se traga la moto de Zarco entera.

Efectivamente es un lance de carrera del que todos deben aprender para evitar que se repita en la medida de lo posible.
Moto3 es diferente, son motos mas pequeñas, muy ligeras y no corren tanto, se puede ir mas pegado que con las grandes aunque sin pasarse tampoco.

Pachi estas en lo correcto. Marquez se le puso en frente a Zarco y casi se matan los tres.

perdón por seguir comentando en este blog pero con tantas vistas y repeticiones en cámara lenta uno no puede dejarse llevar por lo subjetivo de las declaraciones de los pilotos después del incidente, en los videos se ve desde difentes ángulos y con frio criterio y lógica se puede establecer una situación, aparte son nuestros ánimos correligionarios y actitudes políticas que se desenvuelven tras bambalinas en ese corral con las que solo podemos especular.

Márquez ha comentado al respecto que el rebufo que había cogido Zarco le pudo haber dificultado la frenada también.

Perdón no sabía que fuera tan grave no ser fanático de Marc.
En ningún momento estoy buscando polémica, solo no entiendo el comentario de "biker49" cuando dice: "Zarco iba detrás y es lo suficiente profesional para valorar las opciones con el piloto que lleva delante."
Porque como dije si uno ve la repetición, se ve como Marc entra en el punto de frenada de Zarco y por mucho que el francés lea este articulo (de este mismo blog por cierto) "Así es la frenada de emergencia en moto: todo lo que debes saber y practicar para mantenerte a salvo" no lo hubiera salvado, así que no entiendo como un lance de carrera, el culpable es Zarco a un accidente del cual ambos son pasajeros.

Solo parafraseaba lo que has dicho tú de lo que te "enferma" XD
De todas formas dale con que Marquez se mete en la zona de frenado de Zarco, pero eso de donde te lo sacas? Cual es la zona de Frenada de Zarco? La tiene reservada desde atrás?
MM no hace nada extraño. Se abre un poco para trazar de fuera a dentro, va delante, puede elegir la trazada que quiera como todo piloto. No ha hecho nada que no se haga cientos de veces en todas las categorías en cada gran premio.

Aun no entiendo cuál es tu exaltación en seguir defendiendo a Marc cuando en ningún momento pongo en el paredón a Marc para culparlo sobre algo que ambos pilotos han dejado claro diciendo que fue un lance de carrera.
Si lees lo que dije en mi comentario he dicho que no entiendo el comentario de biker... y pongo como ejemplo un artículo sobre cómo es la frenada de emergencia en moto y aún sigo sin comprender porque culpa a Zarco....
Respecto al movimiento, no voy a decir nada más ya que cada uno tiene su punto de vista y sabiendo que en Motogp no está prohibido hacer un Verstappen (Mas claro después de su comentario en donde explica).

No no, yo defiendo al piloto de delante en esta situación, sea Marc, Rossi, Binder o quien sea. Solo te debato lo de que el de delante, en este caso Marc es irresponsable, que entra en la zona de frenada de Zarco etc. pero como dices cada uno tiene su punto de vista.

En una recta larga, no hay trazadas concretas y cada uno busca rebufos, rebasar o lo que sea que le permita su situación pero al final de recta, cada uno busca colocarse en el punto optimo para afrontar la curva y eso implica necesariamente que existan desplazamientos laterales. A MM le corresponde vigilar a quien le precede y a quien le pudiese estar rebasando, pero es a Zarco a quien le corresponde adaptarse a la trazada o movimientos proporcionados de MM.

¿Qué tiene que hacer MM, congelar su trayectoria de fin de recta por vigilar lo que pueda o no hacer un Zarco al que ni siquiera ve?

Ese trabajo es de Zarco al igual que MM vigila al que le precede.

Totalmente de acuerdo con nineu.
Y sobre la tendencia de Zarco desde que empezó la carrera y lo colado que iba, solo leed las declaraciones de Alex Rins que unos instantes antes ya se las tuvo con él y que sí estuvo allí!!!

No se que GP has visto tú pero en éste Marc hizo lel mejor tiempo en le calificación y en el último entreno ya tenía el mejor ritmo de la parrilla, no se si eso es ir sobrado o no pero tu argumento no se sostiene

Me refiero a que en este gran premio no lo tenia tan claro. Él mismo apuntaba a Ianone como favorito. Aqui estaba más igualado todo. No iba muy sobrado. Y MM no se corta. Sabemos de lo que es capaz con otro piloto al lado, aunque en este incidente no ha sido el único culpable. Yo reparto la culpa entre los dos.